sábado, 13 de junho de 2009

Vá lá, mais um final de peões...


Nesta posição aconteceu: 41. h4 - a6; 42. bxa6 - Rxc6; 43. Rd4
Perguntas: melhor jogada das pretas 43...?, resultado do jogo?

30 comentários:

aleg disse...

Já agora, assim de fresco, dada a "paralisia" estrutural dos peões brancos, e o pequeno compromisso do Rei preto com o peão em a6, o melhor quiçá seria fazer 43..g6, e se vislumbra já uma situação de zugzwang para as peças claras...

aleg disse...

Talvez a palavra zugzwang seja muito forte, mas a única jogada útil que as brancas têm é
44.f3 é ali é que há que pensar um bocado...:)

aleg disse...

Já pensei..., pensei que a palavra zugzwang faz todo o sentido

RFM disse...

A jogada é Rc7.

O rei preto vai comer o peao a6 e as pretas ganham.

RFM disse...

Afinal o Alberto tem razao.

Rc7 Re5! g6 Rd5! empata - o rei branco vem a b5 e as pretas já não têm g6 para ganhar o tempo...

no entanto depois de g6!! as brancas estão em zug - se o rei joga segue-se b5 e as pretas ganham.

Não me parece que f3 seja lance a considerar

RFM disse...

Vendo melhor acho que as pretas tem que jogar muito bem para conseguir empatar.

Por exemplo:

1... g6 2. Rc4 b5+ 3. Rb4 Rb6 4. a7 Ra7 5. Rb5 e as brancas ganham

ou

1. ... g6 2. Rc4 Rc7 3. Rd5 Rb8 4. Rc6 Ra7 4. Rb5 e ganha

a unica hipotese parece ser:

1... Rc7! 2. Re5 b5! (g6 transpoe para as variantes anteriores) 3. Rf5 b4 4. Re4 Rb6 5. Rd4 Ra6 5. Rc4 Ra5 6. Rb3 Rb5 7. f3 Rc5 8.g4 Rd4 9. gh5 gh5 10. Rc2! Re3 11 Rd1 e empata

aleg disse...

Esta última variante 1...Rc7 leva evidentemente a um heróico empate...

Mas na anterior,
1... g6 2.Rc4 b5+ 3.Rb4 Rb6 4.a7 Ra7 5.Rb5
ainda existe a heróica 5...g5 6.hg5 f4 7.g6! etc. Há um final de damas...E ainda é a considerar o lance esse g5 já na jogada nº3.

aleg disse...

Rectifico...Nesta última variante é melhor a captura 7.gf4 h4 8.g6 e logo sempre coroam primeiros...Até ai cheguei...

Paulo+ disse...

"Vendo melhor acho que as pretas tem que jogar muito bem para conseguir empatar.

Por exemplo:

1... g6 2. Rc4 b5+ 3. Rb4 Rb6 4. a7 Ra7 5. Rb5 e as brancas ganham"

A sério? Eu jogo para ganhar de pretas embora as brancas devam empatar com alguma facilidade. 5...,Rb7 e vou colocar o Rei negro em f6

Paulo+ disse...

aleg disse...

"Rectifico...Nesta última variante é melhor a captura 7.gf4 h4 8.g6 e logo sempre coroam primeiros...Até ai cheguei..."

Rectifico a rectificação: 7. Rc4!, e3 8.Rd3 e agora sim, vamos à Dama.

O problema é o que disse no post anterior: 5..., Rb7 em vez de g5

Rini Luyks disse...

As variantes do Paulo parecem-me outra vez correctas.
Quando encontrei-me hoje à tarde "acidentalmente" com o Alberto na Costa da Caparica (já não tenho coragem de falar em "coincidência") pensávamos os dois que 1...g6 ganhava ("simples").
Agora penso (como Paulo) que 1...g6 empata e que 1...Rc7! ganha!
1...Rc7!; 2. Re5 - b5!; 3. Rxf5 - Rb6! (e não 3...b4? com empate, como indica o Rui); 4. Rxe4 - Rxa6; 5. Rd3 - Ra5; 6. Rc3 - Ra4 -+

Rini Luyks disse...

Rui (embora agora sem relevância, parece-me): 1...g6; 2. Rc4 - Rc7?; 3. Rb5+- (3. Rd5? - b5!; 4. Rc5 - b4; 5. Rxb4 - Rb6; 6. Rc4 - Rxa6; 7. Rd5 - Rb5; 8. Re5 - Rc4; 9. Rf6 - Rd3; 10. Rxg6 - Re2; 11. Rxf5 - Rxf3, 12. Rxe4- Rxg3; 13. Re3 =

Paulo+ disse...

RFM disse...

"A jogada é Rc7."

Começo a achar que o teu primeiro instinto estava certo...


1...,Rc7! 2.Re5,b5! 3.Rxf5,Rb6 4.Rxe4,Rxa6 e agora o plano Ra5-Ra4 parece decisivo: ou se entra numa corrida onde me parece que a Senhora de negro chega a tempo de evitar a entrada da Dama branca em jogo, ou, se as brancas forem bloquear, Rb4-Rc4-Rd4, etc mantendo o peão b atrasado para ter tempo para comer tudo na outra ala (a não ser que me tenha escapado alguma situação de corrida-desta vez não confirmei com o meu amigo alemão).

hmmmmm... acaba-me de ocorrer um intermédio: 4.a7. Não me apetece recalcular tudo mas, pelo menos à primeira vista, não deve alterar o resultado final.

Rini Luyks disse...

errata...11. Rxf5 - Rxf2...

Rini Luyks disse...

pois 4. a7 não muda nada, Rui

Paulo+ disse...

Ooops! Atrasei-me a escrever. Parece que o Luyks já chegou à mesma conclusão que eu. Então deve estar certo. :)

Rini Luyks disse...

Agora a revelação:
Os dois finais de peões são uma repetição do meu post: "Palhaçadas com os Andrades", blogue Salto de Cavalo, 3 de Abril 2005!
http://gxalekhine.blogspot.com/2005_04_01_archive.html.
Tenho vergonha de mostrar aqui como ainda ganhei o último final (com brancas) contra José Andrade após 43. Rd4 - b5?

Rini Luyks disse...

Que actividade nocturna!
Enganei-me: pois, 4. a7 não muda nada, PAULO (o Rui já dorme!?)
E como podem ver: no post de 2005 tirei a conclusão errada (que 1...g6 ganhava!)

Rini Luyks disse...

Resumindo até agora:
a) 43...g6; 44. Kc4 - b5+; 45. Kb4 - Kb6; 46. a7 - Rxa7; 47. Rxb5 - Rb7; 48. Rc5 - Rc7; 49. Rd5 - Rd7; 50. Re5 - Re7; 51. Rf4 - Rf6; 52. f3! =
b) 43...Rc7!; 44. Re5 - b5; 45. Rxf5 - Rb6; 46. Rxe4 - Rxa6; 47. Rd4 - Ra5; 48. Rc3 - Ra4 -+, por exemplo: 49. f3 - Ra3; 50. Rc2 - b4; 51. Rb1 - Rb3; 52. g4 - Rc3; 53. gxh5 - Rd3; 54. Rb2 - Re3; 55. Rb3 - Rxf3; 56. Rxb4 - Rg4; 57. h6 - gxh6; 58. Rc3 - Rxh4; 59. Rd2 - Rg3; 60. Re2 - Rg2 -+.

Mais ideias!?

aleg disse...

Confesso, coloquei a posição no tabuleiro(de plástico). Ohne die Hilfe der Deutschen. Ich hoffe, Sie verstehen---(http://google.translate.com )

A variante em questão então começa com 43...Rc7; 44. Re5 - b5; 45. Rxf5 - Rb6; 46. Rxe4 - Rxa6; E agora, em vez de 47. Rd4...
47. f3!= (ou me engano, como de costume?);)

Rini Luyks disse...

Qual é a diferença com a variante b), Alberto? 47. f3 - Ra5; 48. g4 ou 48. Rd3 - Ra4! Não vejo salvação para as brancas!!

Paulo+ disse...

aleg disse...
"[...] A variante em questão então começa com 43...Rc7; 44. Re5 - b5; 45. Rxf5 - Rb6; 46. Rxe4 - Rxa6; E agora, em vez de 47. Rd4...
47. f3!= (ou me engano, como de costume?);)"


Ignoras e segues o plano: 47..., Ra5. 48.g4,Ra4
E mais: 47.f4, ignoras também.

Paulo+ disse...

Eu e o Luyks andamos bem sincronizados :)

aleg disse...

Mas as brancas têm tempo para bloquear a casa b1 com o Monarca em pessoa. Logo jogam g4, trocam em h5...e de qual plano, muchachos, qual o plano?!:)

aleg disse...

Embora...vendo melhor...se calhar, me equivoco..pois, o Rei branco nesta variante fica muito longe do h1

aleg disse...

É dizer, Rini, tu já o sentenciaste no último comentário de ontem.
Caso fechado?

Rini Luyks disse...

É verdade Alberto que as brancas só precisam de ganhar um tempo em relação à variante b) (comentário 7.32 h) para empatar, mas não vejo como!

Foi um bom exercício!

Paulo+ disse...

Bom, vamos lá ver até ao mate então: 47..., Ra5 48.g4,Ra4 49.gxh5,b4 50.Rd3,Ra3 51.Rc2,Ra2 com mate em 45 lances :p

Se 47...Ra5 48.Rd3,Ra4 49.Rc2,Rb4 50.g4,Rc4 51.gxh5,Rd4 52.Rd2 (Rc3 perde a corrida),Re5 53.Re3,Rf5 e tenho um isco em b para que o Rei branco me deixe trabalhar em paz, ou seja, mate em 84 lances :))

Rini Luyks disse...

P.S. Domingo 14 de Junho à noite, 28 comentários depois…

Nos últimos comentários de ontem escrevi:

- que já tinha falado desta posição num post no blogue “Salto de Cavalo” de 3 de Abril 2005 (http://gxalekhine.blogspot.com/2005_04_01_archive.html

- que tinha vergonha de mostrar o fim da partida onde ocorreu esta posição (M.Luyks-J.Andrade, distrital de Lisboa, Olival Basto 1997).

Entretanto os comentários a este post em 2009 revelaram que a análise de 2005 tinha vários erros, por isso aqui uma pequena revisão.

Em 2005 escrevi:

“43. Rd4 – b5? Um momento instrutivo: as pretas dispõem da jogada …g6, um tempo importante. Questão: quando usar esse tempo? Resposta: era agora! Depois de 43…g6!; 44. Rc4 – b5+; 45. Rb4 – Rb6; 46. a7 – Rxa7; 48. Rxb5 –Rb7 as pretas ganham”

Já vimos que 43…g6 empata e que 42…Rc7 ganha.

“Os acontecimentos no jogo excederam todas as minhas expectativas”

Ainda, mais de 12 anos depois…

“44. a7 – Rb7; 45. Rc5 – Rxa7; 46. Rxb5 – Rb7? Assim as pretas até perdem!

Não é verdade!

A solução era outra vez: 46…g6; 47. Rc5 – Ra6! 48. Rd5 – Rb5; 49. Re5 – Rc4; 50. Rf6 –Rd3; 51. Rxg6 – Re2; 52. Rxf5 – Rxf2; 53. Rxe4 – Rxg3; 54. Re3 – Rxh4; 55. Rf2 empate”

Esta variante é correcta mas após 46…Rb7 ainda havia salvação para as pretas

“47. Rc5 – Rc7”

Empatava logo 47…Ra6; 48. Rd5 – Rb5; 49. Re5 – Rc4; 50. Rxf5 – Rd3; 51. Rf4 – Re2; 52. Rxe4 – Rxf2; 53. Rf4 – g6 =;

“48. Rd5 – Rd7;”

Empatava logo: 48. …Rb6; 49. Re5 – Rc5; 50. Rxf5 – Rd4 = (de várias maneiras);

49. Re5 - g6 (agora é tarde)”

Só agora as pretas estão perdidas, ainda empatava 49…Rc6; 50. Rxf5 – Rd5; 51. g4 – hxg4; 52. Rxg4 – e3!; 53. fxe3 – Re4 =

“50. Rf6 – Rd6; 51. Rxg6 – Re6; 52. Rxh5 – f4; 53. Rg4 – fxe3; 54. Rxg3 – Rf5; 55. h5 – Rg6; 56. h6 – e3; 57. fxe3 – Rxh6; 58. Rf4 (1 – 0) Um milagre!”

Sem hesitação: uma das minhas vitórias mais imerecidas de sempre. O saudoso GMI holandês Jan Hein Donner costumava dizer que as vitórias menos merecidas são também as mais saborosa! Pois a natureza humana é assim…

Rini Luyks disse...

errata (no meu original, obrigado pelo copiar, Renato):
"Já vimos que 43...g6 empata e que 43...Rc7 ganha"